Ребята!!!я понимаю,что многим курильщиков трудно бросать многолетнюю привычку,сама пыталась бросить,нервы вытрепала мужу в итоге,так и продолжали курить,но спустя какое_то время решили бросить вместе!причём только примерно 3-6 день нервишки трепал мне муж,а я плакала по любому поводу! Сейчас идёт 13 день без сигарет и уже почти как неделя погода в доме отличная! В туалете на стенах больше нет смольно_никотиновых следов, у меня голос стал звонче,муж перестал жаловаться на горло,да и на паузах на работе теперь успевает покушать)))к тому же теперь мы встали на путь здорового образа жизни,что не мало важно для будущих поколений!ведь ваши болячки от курения не только сократят вам жизнь,но и передадутся детям,потом внукам и тд. Так что не ставьте крест на своей семье — бросайте!Теперь я понимаю,что КРУТО — НЕ КУРИТЬ!
Ребята!!! Я понимаю,что многим курильщикам трудно бросать: 100 комментариев
Обсуждение закрыто.
Мила, скажите, что вы из себя представляете в жизни? что в вас ценного?
Александр, судя по вашим аудиозаписям я могу судить о вас по себе,но если вы так любите философствовать(я уже просто чувствую в каждой букве вашего комментария это желания),то выберите другую кандидатуру,у меня на препинания или что-либо еще с вами не ни времени,ни в первую очередь желания!удачи)
За ошибки прошу извинить,не заметила перед отправкой.думаю и так все доходчиво написано.
Александр, по-моему вам здесь не место! И какую же это вы интересно ценность представляете? Я конечно догадалась но промолчу.
Mila, правильно делаете, здоровье нам никто не вернет. Это самое ценное !!!А неадекватных людей не хочется видеть в этой группе.
Спасибо за поддержку!Всё правильно говорите!!!
Надежда, почему вы лицемерите. Говорите всё, что вы думаете, зачем же скрываться за условной вежливостью? Я — паразит, я это признаю, а вот вы не желаете, в этом весь вопрос.
Александр, я слава богу нормальный человек.Вот мой ответ.
Надежда, а что значит нормальный? Допустим, дикие африканские племена Дагомеи 500 лет назад считали нормальным вырывать людям сердце и приносить их в жертву богу солнца. Не говорит ли это о том, что нормальность релятивна?
Александр, если вы не понимаете кто такие нормальные адекватные люди то какой смысл с вами дальше беседовать? До свидания!
Надежда, я понимаю, кто такие нормальные люди — это люди, лишенные воображения, зависимые от окружающих, лицемеры, рабы своей семьи, рабы «любимой» работы и рабы жизни, которую они свято берегут.
Надежда, адекватность — это страх перед ответственностью за сказанное слово или совершенный поступок. Уберите законы и мораль — и вы получите звериное общество неадекватных людей. Адекватности не существует. Вы видели чудесный фильм Марко Феррери «Диллинджер мёртв!»?
Надежда, только один совет: читайте побольше и изучайте историю этой планеты! Удачи!
Mila, вы еще раз подтвердили, что сейчас в обществе торжествует не разум, а желания.
Александр, мой разум утверждает,что дальнейшее общение с вами неприятно и…Александр,нечем заняться ?пишите диссертацию!уверена,вы возьметесь за это — вы же послушались меня и выбрали для дискуссии другую кандидатуру,послушный мальчик!
Mila, очень хорошо. Откуда вы знаете, что мне нечем заняться. Вот прям в данный момент я занимаюсь написанием концептуальной поэмы, но вот вас это точно не касается. Спасибо за чудеснейшую иронию. Вы же, надеюсь, понимаете, что я издеваюсь над вами, а вы издеваетесь надо мной. Но моя задача — не вывести вас из себя, а посеять в вас вирус в виде зёрен сомнения.
Mila, а мой разум утверждает, что ваша «неприятность», вызванная мною, это только повод не мыслить и не отвечать прежде всего для себя на вопрос: что из себя представляет ваша жизнь, что о ней надо так заботиться.
Александр, ха,так вы еще и наивный!вы считаете себя для меня авторитетом или что у вас такое сильнейшее влияние на человеческий разум,что можете во мне посеять зерна сомнений?я вас прошу ) в окончании,хотелось бы отличить вашу противоречивость самому себе!или у вас два мозга?и они борятся за управление вашими пальцами,которые все это тут печатают??если меня ваши дела не касаются,к чему вы мне о них написали?и да, вы никто для меня,что бы я откровенничала с вами о моей жизни,я и без вашей помощи в состоянии ее анализировать.Aufwiedersehen!
Mila, меня не надо расценивать как авторитета, меня вообще нет. Есть только мои слова. Я же не рассказываю вам, что это за концептуальная поэма. Я просто назвал, что я делаю в данный момент, а не сказал, как конкретно я это осуществляю. Поэтому никакого противоречия. Зёрна сомнения — это только начальный этап, вы их и не заметите, но рано или поздно они произрастут. А вот это уже будет ваша задача, всего доброго!
Ой,да не берите на себя слишком много,голова заболит!у меня к такому общению уже иммунитет выработанный,так что закатайте губу.
Я вот пытался бросить ковыряться в носу.Ничего не вышло(
Надежда, по Вашему он неадекватен потому,что имеет собственное мнение или потому,что курит?
Мила, молодец, поздравляю, честно прочитала весь диалог, но так и не поняла, а что хотел Александр то сказать))
Анна, я ничего не хотел сказать, я хотел, чтобы вы уточнили и рассказали, что ценного в вашей жизни, что за нее надо бороться, и что значит «нормальные люди»?
Александр, а ценность именно для человека или вообще ля людей должна быть?
Александр, нормальные люди — это те которые так сказать не выделяются из толпы в настоящем времени, как то так
Анна, то есть нормальные люди — это толпа?
Александр, толпа людей))
Анна, ценность конкретно для вас. Что в вашей жизни такого ценного, что вы за нее боретесь, и почему вы считаете, что и другие люди тоже с радостью хотят бороться за жизнь?
Александр, ну это просто жизнь, и лично я не за что не борюсь, я просто живу, а вообще борьба за существование — это нормально, и заложено природой в нас.
Анна, ну всё правильно, толпа. Только не людей, а высокоразвитых приматов, человека отличает от животного разум, выраженный в способности совершить индивидуальный акт. А нормальный человек — это лицемерная приспособленная обезьяна. Это не оскорбление, а называние вещей своими именами.
Александр, лишь бы эти «индивидуальные акты» другим жить не мешали, для этого и приняты общие правила поведения.
Анна, скажите, социальный отбор в человеческом обществе помогал научным открытиям, развитию философии и искусства или борьба за выживание уничтожала всегда великих ученых, мыслителей, политиков и художников?
Александр, ой да ничего не помогало, все эти люди обычно так сказать чокнутые))) ну это по общим меркам, но это не есть плохо)
Анна, а может другим хочется, чтобы им эти индивидуальные акты мешали, потому что они делать в этом мире ничего не умеют, как только вести себя как их предки-обезьяны, то есть сначала нападать на тех, кто совершает эти самые индивидуальные акты, а потом копировать их поведение и нападать на других. И вообще что значит «правила поведения»? Если бы вас слышали дикие убийцы Фернана Магеллана))
Анна, то есть вы согласны, что нормальный человек — это то, что называется так сказать «быдло»?
Александр, хах, нет быдло это как раз таки антинормальный человек
Анна, почему? Аргументируйте.
Александр, ой просто сильно грубое слово это… а так мы все под кем то, и всегда есть кто то сверху
Анна, вы в этом уверены?
Александр, а у вас есть исключения какие то?
Анна, давайте мы сначала определимся с дефиницией, что такое антинормальный человек?
Александр, человек который ведет себя мягко говоря неадекватно, хамит, грубит, незнаю, бегает с кастрюлей на голове и при этом изображает раненого голубя…
вот только интересно причем все это и курение…
Анна, а человек, который изобретает телескоп в начале 17 века?
Анна, скажите спасибо, что есть такие люди, которые занимаются вредными для их здоровья вещами и обсуждение их действий задевает вопросы онтологии, социальной философии и телеологического предназначения явлений.
Александр, ну если взять например курильщиков, за что сказать спасибо им
Анна, скажите, можно ли было считать нормальным человеком открывателя малого круга кровообращения Мигеля Сервета в 15 веке, во время, когда нормальный человек не умел читать и даже, извините, выливал помои в окно?
Александр, эти люди нормальны, они идут вперед времени, я о том, что сейчас многие целенаправленно себя травят, эти люди ненормальны, те которые увлечены какими то идеями — это другое
Анна, за то, что они
1) знают, от чего умрут.
2) никого не заставляют курить, но просят не мешать
3) постоянно отравляют жизнь таким вот хамам, которые думают, что человек пришел в мир, чтобы обеспечить себе розовую Санта-Барбару.
Анна, Мигеля Сервета нормальные (кстати, не курящие и не травящие себя люди) взяли и сожгли во имя Иисуса Христа.
Анна, а если человек и увлечен какими-то идеями, и травит себя одновременно, что делать с таким?
Александр, ну никто незнает от чего умрет, это раз, по мне хоть пусть цианистый калий скипидаром запивают, но но чтоб на меня не влияло, и с какой стати они решили, что могут отравлять жизнь, пусть даже и хамам
Александр, ничего пусть живет, говорю же каждый решает сам курить или нет, но не нужно навязывать другим это же курение
Анна, они сами не отравляют, это вот хамам-антитабачникам кажется, что отравляют. Если вы считаете, что не отравляют, зачем же вы все тогда кричите на каждом углу: «Уберите, нам не нравится!» А что вам нравится, интересно?!
Александр, мне лично не нравится тот же запах, ну зачем мне нужно терпеть его против своей воли, есть определенные помещения для этого, вот там всегда пожалуйста… почему бы не посчитаться с мнением окружения
Анна, а каким образом навязывается курение? Может наоборот навязывается антитабачная пропаганда и секта ЗОЖ? И всё таки кто нормальный: Мигель Сервет или люди, его убившие?
Анна, а кому-то не нравятся, предположим, красные юбки. Так теперь мы только исходя из того, что нам нравится, а что нет, будем запрещать кому-то что-то делать?
Александр, хех, ну пассивное курение, которым приходится заниматься стоя с курильщиками
Анна, а вы с ними специально стоите?
Александр, красные юбки не на чье здоровье не отражаются, скажем так, а вот курение с людьми которые не курят это другое, ну отвратительный запах
Анна, критерий «мне не нравится» или критерий «это вредно» — вы о чем говорите: о вреде или об «отвратительном запахе»?
Александр, ну та же автобусная остановка, где некоторые закуривая за минуту до приезда автобуса, затягивают за раз всю сигарету, и выдыхают это чуть не в лицо
Александр, обо всем, и вредно и отвратительно…если куришь, то никому не нужно этим мешать
Анна, вредно — это объективный критерий, а отвратительно — это вам кажется. Если вредно, то нужны доказательства. Доказательства в студию!
Александр, вам реально мало доказательств приведено о вреде как активного, так и пассивного курения?___
и поверьте мне это не кажется))) такое казаться не может.
Анна, я никому не верю. Отвратительно — это что? Расшифруйте!
Александр, ну предположим вы стоите и никого не трогаете, перед вами садится человек и накладывает огромную кучу, потом довольно спокойно встает и уходит, ну вот примерно так… если вам и это нормально, тогда вряд ли я еще как то аргументирую
Анна, во дворце Людовика 14-го именно так и поступали низшие придворные — туалет был только у короля, а все остальные довольствовались коврами, потом весь дворец переселялся из Версаля то в Орлеан, то в Лувр, а дворец интенсивно чистили. Франция — великая цивилизованная страна, где уже тогда была высокая культура, великолепная философия, театр, колониальная политика, но и не очень была распространена гигиена. А европейские рыцари в средние века не умели читать и блевали во время застолья — но зато какая романтика.
Анна, объективных и доказательных критериев нормальности не существует. Нам, романтикам (на самом-то деле), приходится быть циниками и нигилистами, вступая в дискуссию с такими феноменологическими типами, как вы, потому что мораль и нормы так называемого «приличия» — это тупое обезьянничание. Это нисколько не делает человека выше организованного примата.
Александр, уф, ну а для вас то как это было, человека который не было в то время во Франции)
Александр, хмммммм, а например маньяки, их тоже можно назвать нормальными?
Анна, а при чём здесь, был я или нет. Мы говорим о развитом государстве с развитой культурой, и говорим об одном из возможных вариантов нормальности, есть такая нормальность, а есть абсолютно противоположная. Научитесь отличать точку зрения от способности видеть.
Анна, я еще раз говорю: критерии нормальности в студию! И потом вы знаете сколько гениев имело МДП?
Анна, для меня это никак. У меня историографический тип восприятия событий, для меня это просто есть. Я не собираюсь навешивать ярлыки, а хочу разобраться в причинах.
Александр, вообщем зачем делать то что людям другим приносит вред? почему люди не могут возмутится?
Анна, 1) приносит вред или «не нравится»?
2) вы берете ребенка в 6 или 7 лет и ведете в школу — а оттуда он может выйти мало того, что с кучей болезней, так еще и узнает много. Как Гилмор говорил про Сида Барретта: «Вот основатель нашей группы выучился — и потом сошел с ума». Зачем же вредить ребенку?
Александр, я школу с язвой закончил(:
Анна, вообще очень интересен вопрос «зачем?». Скажите, вы знакомы с философией экзистенциализма, например?
Александр, нет не знакома
Анна, а вы вообще знакомы с философией? не с философствованиями или «мудростью», а именно с историей развития философии и науки?
Александр, ну так сказать дальше программы обучения я не углублялась
Анна, очень жаль. Но если вы знаете хоть какие-то основы философии, тогда скажите, пожалуйста, равны ли понятие «ощущение» и «знание»? Это к вопросу вреда курения и «противного» дыма.
Александр, ну это не философия нужна, а словарь толковый, конечно не равны
Анна, нет, это нужны основы логики еще со времен Сократа. Ощущение может быть поставлено под сомнение, знание уже под сомнение поставлено быть не может. Ощущения бывают разными, так что найти правду в них невозможно, единственным критерием в этом случае является бездоказательная вера. Я спрашиваю, «вонючий дым» — это ваше ощущение или же вы знаете, что он вонючий?
Александр, я знаю, что он вонючий, как и большинство некурящих
Анна, а остальные, значит, знают что-то другое? Но ведь знание же предполагает некую объективность… Как же могут два взаимоисключающих понятия быть равноценным знанием?
Анна, вот я, допустим, считаю, что у некурящих вонючий запах изо рта, вы знаете, раздражают всю жизнь меня такие люди. А вот у курящих — наоборот. Кто из нас прав?
Александр, а кто думает по -ругому простите?
Анна, я считаю, что у табачного дыма чудесный запах. Повторяю вопрос, кто из нас прав и есть ли критерий истинности обеих утверждений, если мы оперируем словами «вонючий» и «чудесный»?
Александр, я))) у некурящих может быть неприятный запах изо рта, если есть какие то заболевания, ну или съели что то не очень, в остальных случаях запаха просто нет… ну если вам нравится запах гнили, ну что поделать, кому то еще нравится тройной одеколон
Александр, вы пытаетесь выставить свою правоту любой ценой, возможно на самом деле думая иначе, или же просто зависимость есть зависимость, может и колющихся крокодилом забавляет вид разлагающегося тела, но как тут переспоришь, что это не норма
Анна, мне не нравится, когда жрут всякие вонючие котлеты или когда брызгаются несвежей туалетной водой, например. А таких полно.
Александр, ну мне это тоже не нравится, можно и им об этом узнать)))
Анна, вы мне не назвали ни одного критерия, по которому вы говорите слово «норма». Не надо мантру повторять, зачем вы вешаете ярлыки на все процессы и события? Вы не пробовали подумать, что мы живем в абсурде бытия? И я не считаю себя правым, в отличие от вас. Вы тоже не правы, вы то сами знаете всё в этом вопросе до конца или просто верите в то, что говорите?
Александр, в вопросе вони xD? я знаю, что курящий человек не может почувствовать весь смрад которым пахнет от него и вообщем от сигарет
Анна, и что делать с такими людьми? Давайте создадим Антикотлетную коалицию или Союз за чистый воздух без несвежих духов!
Александр, а ничего не делать с такими людьми, ну те кто кушают котлеты абсолютно вам не помешают, если сами не полезете, да и те кто душатся дрянью не так уж и много
Анна, что значит «воняет»? Какая экспериментальная база этого утверждения? Есть ли физическая величина в системе СИ, обозначающая уровень вони, как она высчитывается, с помощью каких приборов можно измерить вонь?